Dangus Forums

Šiaip jau mokslas tai pripažįsta pakankamai daug, ten pakankamai daug ir su religijų atstovais kartu dirbama.

Problema ten dar ir kita, kad apskritai pas mus į psichologiją/soc. rūpybą stoja tokio gan specifinio tipažo mergužėlės ir paprastai dėl kvailos motyvacijos, nes niekas nesusiprato paaiškint kad profesijos esmė (ok didžioji dalis) yra darbas su chroniais, psichais ir asocialais.

Gabriele Kuby. Lyčių aspekto integravimas – slaptoji revoliucija

Tekstas iš 2009 metų, bet kažkaip niekur nematytas.

Skaitant tą rašinėlį šiaip peršasi viena mintis, kad visos gender studijos vs. krikščioniški ala pro life judėjimai yra vienas didelis populistinis burbulas, kuris kada nors turėtų (nu)sprogt.

Kas tokiuose straipsniuose šiaip nervina, tai aukštos frazės ala sugriovė lyties tapatybę, šeimą, kultūrą ir pan., kurios absoliučiai neparemtos jokiu konkrečiu empiriniu pavyzdžiu. Kokios konkrečiai moterys/vyrai nustojo save laikyt moterimis vyrais? Kokios šeimos sugriuvo dėl lyties tapatybės, o ne psichologinių/ekonominių priežasčių? Galų gale kokie etninės kultūros reiškiniai nustojo dėl to egzistuot? Tai dafuq skiest nesąmones, jei jokių normalių argumentų nėra, apart to kad suplakami į vieną vietą abortai, pornografija, marksas su engelsu, lyčių stereotipai ir dar bb žino kas. Nerimta.

Ir dar nervina tipo baisūs užsienio pavyzdžiai. Nuoseklumo nulis, šokinėjama nuo vienos bobelkos JAV, prie Brazilijos (kuriai lyčių problema tai tikrai paskutinėj vietoj), tada prie ES, nors tai absuliučiai nesusiję paskiri atvejai, ES teisė JAV neturi jokios reikšmės, tai jeigu kalbi apie bobelką JAV, tai kalbėk kokius konkrečiai teisės aktus JAV ji pakeitė, o ne skiesk apie ES. Nu ir prigąsdinus kad nuo genderizmo bus blogai, imba pavyzdžiai, 2008 Brazilija, viena organizacija pas austrus, trumpalaikis liapsusas pas vokiečius... o toliau? Tai jeigu jau taip viskas nukariauta, tai kur visi pavyzdžiai? O pavyzdžių nėr, nes kaip kažkurioj ten temoj Andraika sakė, Švedijoj yra vienas eksperimentinis daržas, visur kitur irgi panašiai. Kitaip sakant, genderistai daug kalba, o naudos iš to kaip iš ožio pieno.

Ir dar kas užmuša tai vat tokie teiginiai "Kaip homoseksualumas prisideda prie to, kas naudinga visuomenei ir ateičiai įspūdingos demografinės krizės laikais?" Kokia dar blyn demografinė krizė, jeigu visi krikščioniškai po 12 vaikų perėtų, ėst nebūtų ką. Demografinė krizė bus kai reikės kaip pas kiniečius ribot kad šeimai po vieną vaiką ir viskas.

Ojoj kokis susinervijimas! Flam, baik kudakuot, geras straipsnis. Matyt užmynė kažką, ne? Kalbama apie politiką ir tendencijas, kurių kitimas skaičiuojamas ne vienu konkrečiu atveju ir ne vieną dieną, o dešimtmečių perspektyvoje - per sunku suvokt? Jei reikia konkrečių pvz. - yra feisbuke zanūdų su tabaluojančiais grupė, ten jų iki valiai. Jei nerandi, galėsiu keletą egzempliorių atsiųsti PM :))

Vien tai, kad įvaikinimas į pyderų "šeimas" dar prieš kokius 10 metų turbūt visoj Europj buvo neįsivaizduojamas, o dabar tai šaltu snukiu kaip norma prastūminėjama parlamentuose net Rytų Europoj, turėtų daug ką sakyti apie tendencijas ir šitos politikos mastą.

Neužmynė, kava namie baigėsi. :P

Tai kad niekas pas juos nesiskaičiuoja, nei dešimtmečiais, nei kaip nors kitaip, ir nesiskaičiuoja dėl labai paprastos priežasties, kad jeigu paimtum ir rimtai pajudintum ką visi gender centrai nuveikė, paaiškėtų kad nerealios sumos nuėjo s veterkom, o rezultato nulis. Genderistai tuom nesuinteresuoti, o ir krikščioniškos perekšlės nesuinteresuotos, nes gėjiškas idėjinis priešas yra labai netgi patogus ir nepavojingas. Vieni kovoja už gėjų teises, kiti už tradicinę šeimą, tobulas burbulas. Kai realybė yra labai paprasta, vieni nieko doro nenuveiks, nes lytis iš esmės yra cheminis biologinis procesas, kuris nesikeičia nuo karksėjimo, o kiti nieko doro nenuveiks nes dauguma visuomenių tapo sekuliariomis ir mažai kam įdomūs jų religiniai kliedesiai.

Ir procesas prasidėjo ne prieš 10 metų, o prieš gerus 30, kaip žymiai didesnio seksualumo liberalėjimo proceso dalis. Jei atsimeni, buvo toks Madonos video Erotika, kuris buvo telike užbanintas, o filmas Dirty Dancing buvo traktuojamas kaip baisiai nepadorus - pasižiūrėk, ir bus aišku kokia tada buvo visuomenė ir kokia dabar, heteroseksualumo prasme. Gay buvo tik nedidelė to proceso dalis, su visais Eltonais Johnais, George Michael'ais, Queenais ir t.t.

O Rytų Europa... Rytų Europa dar neišmoko patys mąstyt, visa politinė-socialinė politika gi paremta kaip nuo ko ką nukopijuot, su kai kuriom vietinėm pro-religinėm nesąmonėm, kaip kad pas lenkus pvz. Bent jau čia NL pas mus apskritai nėr JOKIO auklėjimo susijusio su gender, nei daržuos, nei mokykloj. Kas pas juos dabar yra aktualu tai patyčių tema ir cyber bullying (kai pridaroma nesąmonių ir dedama į Internetus). O tu matei kur nors LT švietimo politiką mokinių socialinių ryšių internete klausimais? Tai va, apie tai ką iš tikrųjų vakarų visuomenės diskutuoja, LT nebūna nei žodžio, paminimi tik nereikšmingi marginaliniai atvejai kaip "visi taip daro."

kokios dar "lytinės tapatybės", velniam tie mandri naujadarai. yra vyrai, yra moterys (jei kam blogai- sukeiskit vietom), o visi kiti žąsele pas psichiatrus. tą barzdukę tai irgi liečia.

Taigi madingas dabar žodis "gender", kaip straipsnis socialine tema, taip neapseina, kaip ir be juvenalinės justicijos (kur kalbinikai žiūri!) ir kitų zababonų. Kažkaip nu niekaip nedaeina mūsiškiams, kad ant svieto yra dafiga weird shit alia mokslinės literatūros, pas feministes ten kiek teko skaityt tokių nesąmonių apstu.

Iš kitos pusės kažkaip LT niekam neužkliūna kad kai kurie amerikoniški krikščioniški hardcorai irgi skinasi kelią į šitą balos pusę - ir realiai turi gan palankesnę dirvą vešėt negu visas genderistinis skiedalas. Kai užeini kokius nors "normaliai religingus" amerikonus kokiam forume tai tiesą sakant nejauku darosi, kažkaip jau geriau tie gaylordų paradai nei visa christian velniava.

nu nu, kokia čia christian velniava veši, galima sužinot? jeigu ir veši kažkieno galvoje, tai viso reikalo, DAR KARTĄ KARTOJU, nereikia permetinėt per religijos petį, nes tikrai ne vien katalikų frontas suvokia kas yra iškrypimai ir kokia tufta darosi. Yra daugybė visai nereliginių organizacijų, kurioms visas tas translytinis "auklėjimas" yra elementariausi kliedesiai.

Niu niu ir jau kokios ten tos nereliginės organizacijos? Kiek matyt iš LT, pagrindinis pešiojimasis vyksta tarp tos vaivorykštinės lygos (su visom kitom organizacijom kur iš esmės sukasi tie patys žmonės) ir krikščioniško koncervatorių sparno su keliais šiaip prisiplakusiais marginalais kaip kad A. Patackas. Viskas. Ir LT čia nėra kažkokia superinė išimtis, visur vakarietiškam pasauly taip, tos pačios bobulkos eina prieš gėjų santuokas protestuot, tos pačios stovi prie kokio nors M. Manson koncerto rėkdamos kad jis šėtonas, tos pačios veržiasi į abortų klinikas ir pan. Ir tiem ir tiem reiktų apsilankyt pas specialistus, bet...

Kita vertus, yra dar ir kita medalio pusė, kad apskritai socialiniai mokslai išgyvena šiokią tokią krizę. Problema paprasta, praktiškai visa soc. teorija yra paremta klasių teorija, švietimo idėjom, patriarchalizmo (ir žmogaus teisių) samprata ir pan. Realybė post industriniam amžiuj kita vertus... Klasės praktiškai nustojo egzistuot tokiam pavidale kokiam jos buvo 20a. pr., liko tik labai sąlyginiai rudimentai, švietimas praktiškai visuotinis, žmogaus teisės iš esmės užtikrintos. Kokia kryptim visuomenė vystysis toliau apskritai neaišku, o kas liečia įvairius elgesio modelius šiais laikais biologijos ir chemijos mokslai turi daugiau kompetencijos pasakyt nei tūlas sociologas. Koks elgesys išmokstamas kaip ir aišku, koks yra sąlygotas smegenų chemijos vienok... atviras klausimas, bet socialiniai mokslai neturi absoliučiai jokių teorinių ar praktinių įrankių tai spręst. Ir visi puikiai supranta, kad jeigu elgesio priežastis yra biocheminė, visus feminizmus ir visa kita galima ramiai mest į šiūkšlių kibirą, o ir apskritai gaunasi kad socialiniai mokslai atsiduria antrarūšėj grandy, nes kol biologai nepasakys kad ok, šitas elgesys ne biocheminis, socialiniai mokslai nieko rušint negali.

Edit:
Jeigu žiūrėt pvz. ne ką visi genderiai skiedalioja, o normalią kad ir sociologiją ar antropologiją, tai su šeima yra aiški viena tendencija, kad visgi tai yra ekonominis-ūkinis vienetas ir kinta daugiausiai dėl ekonominių priežasčių. Ką visi dabar labai linkę pamiršt, tai kad prieš 100 metų jausmai apskritai santuokoj praktiškai nefigūravo kaip pagrindinis motyvas, motyvai buvo pagrinde praktiniai ūkiniai. Ūkio modelis pasikeitė iš žemdirbystės/smulkių amatų į industrinį, ko pasekoje pasikeitė ir ekonominiai lūkesčiai keliami šeimai. Supaprastintai tariant, tradicinėj visuomenėj moteris garantuoja reprodukciją, vyras garantuoja išlaikymą, modernioj visuomenėj kiekvienas asmuo išlaiko save, o reprodukcija yra ribojama, nes daugiau negu 2-4 vaikai ekonomiškai neapsimoka ir apskritai gyvenimas mieste nepritaikytas šeimoms su 10 vaikų. Dėl ekonominės sanklodos labai nedaugelis vyrų gali išlaikyt šeimą taip kad jai nieko netrūktų, kitaip tariant negali atlikt tradicinės vyro funkcijos šeimoj. Moteriai perėmus dalį tų funkcijų, vyro reikalingumas šeimoj tampa toks gerokai "optional", ypač jei tai dar sukelia papildomų problemų (alkoholizmas, įvairios išlaidos, nesugebėjimas perimt moteriškų buitinių darbų ir pan.). Dėl to skyrybų prasme veikia ne kažkoks feministinis marazmas, o elementari ekonominė logika, nes laikyt namie bedarbį/mažai uždirbantį vyrą paprasčiausiai neapsimoka.

Ir dar, beje, dėl įvaikinimo. Lt gal ir susidaro įspūdis kad įvaikinimas įdomus vien gėjams, bet Vakaruose įvaikinimas per se toli gražu nėra vien gay arkliukas, pagrindiniai entuziastai ten yra krikščioniškos pro life organizacijos ir įvairūs ala WarChild fondai, kurie ten mėgsta gelbėt Afrikos vaikus. Pvz. ko pasiekė ProLife ultra krikščionys Amerikoj? Ogi to, kad tapo norma netyčia pastojus ne pačiai augint vaiką, o atiduot jį "for adoption", dažniausiai į įvairias christian šeimas, o christian šeimai kaip ir geras tonas bent jau vieną tokį bamblį įsivaikint.

man tai visvien tas žodis "translytis" asocijuojasi tik su žodžiu "transatlantinis" ir su Baikalo-Amūro magistrale. Su klynu nu niekaip

Man asocijuojasi su tranzitinis, toks kaip pašiuręs Kaliningrado traukinys. x)

Flam, galėtum tirnktelt kokį official straipsnelį, manau delfis įsidėtų. :) Kad feminizmo institutai vėjais paleido didžiulius visuomenės pinigus tai ir taip aišku, nes kai įrodinėji tai, kas vargiai išvis gali būti įrodoma ir su realia praktika nieko bendro neturi, lieka tik amžinas pritempinėjimas prie feikinių teorijų ir savo gražaus finansinio kranelio aršus gynimas. Už šūdo malimą vieną kitą milijonų švaistytoją galėtų ir patupdyt ant laktos, bet kur tau, koks škandalas kiltų, juk "engiamuosius" muša sužvėrėję progreso stabdytojai, naciai, etc. Taigi, kuo didesnis ir aktyvesnis frykas, tuo labiau neliečiamas, kad ir ką bepadarytų. Iškart gi subėgtų krūvelė senstelėjusių skandinavijos ministrių pamokyt gyvent "atsilikusios" šalies.


daug nekomentuosiu, bet manau labai klysti. Yra visokių šeimų lygų, mamų sąjungų ir t.t. kurios su religija nesusijusios. Manau neteisinga susiaurinti diapozoną, nes socialiai jis daug daug platesnis, tieisog dažnai nėra organizuotas po kažkokios organizacijos vėliavom.

Tai kad LT žinai kaip ten su tais straipsniais būna, parašai ką nors, tai paskui pusę metų visiems tenka teisintis ko į jų daržą įlindai. :D

Ha, paskaitinėjau šitą temą, po 3 metų... nerealus "you know nothing John Snow" pojūtis. :)

Gaila forumas pasimiro, o būtų ką pasakyt apie Wonder Woman kaip feministinio projekto failą, apie sisteminį EQ (emocinio paklusnumo) skatinimą ir IQ (nepaklusnumu autoritetui) patologizavimą, apie inspiration vs production ir kaip tai susiję su gender jautrumais, /metoo ir dėl ko mainstream movie industry tampa lėkšta skysta bala be jokio įkvėpimo, o kultūriniais kultais tampa GoT, su visu labai ne feministiniu blood and gore. :) Ech...

niekas čia nenumirė, flamm, nei forumas, nei mes. kiek persikėlė į kitas erdves ir tiek. bet Tu dėstyk, paskaitysim.

Manęs tai niekas į kitas erdves nekviečia, bijo. x)

Įdėsiu, kai truputį susigulės tekstai, nes dabar va kaip tik persikėliau viską į 2018 folderį, krūva grafomanijos, net nežinau nuo kur pradėt taisyt. :/