Dangus Forums

Šiais metais susidūriau su keistu fenomenu. Beveik daugiau nei pusė žmonių, su kuriais susipažinau, pasirodė esantys dideli Hitlerio ir nacizmo šalininkai. Nors ši asmenybė ir tas judėjimas manęs visai netraukia, mane stebina, kaip gražiai lietuviškas patriotizmas sugyvena su nacizmo idėjomis ir su kokia "meile" yra skanduojamas Sieg Heil per kai kuriuos koncertus. Man įdomūs būtų komentarai, kokie įvykiai ar situacijos iššaukia panašias mąstymo ir susižavėjimo tendencijas.

Mano nuomone,bej remiantis istoriniajs faktajs daugiausia žalos Lietuvaj padarė socializmas su savo fantasmagorinėmis perpektyvomis:) o fašizmas ,manau, daugiausia Lietuvoje pasirejškė antisemitizmu.todėl iš dviejų blogybių renkamasi mažesnę :)

1 variantas. Įvertindami legendinę Radioshow kūrybą kai kurie scenos atstovai mėgsta sveikintis "Heil Hitler" (Česlovas style), manau tai daroma su didele šypsena ir vargu ar gali būti priskiriama prie nacizmo.:)

2. variantas. Kai kurie skustagalviai taip myli griežtą stilių, kad sunkiai susivokia, kurios idėjos jiems artimesnės. Jeigu žmogus protingesnis, tai visiškai aišku, kad jokia vokiečių valdžia niekad nebuvo lietuviams ar kitiems baltams draugiška. Paradoksas!

Čia ne taip paprasta. Kartais bandžiau ironiškai prieiti prie tos problemos, bet jų veidai tik surimtėdavo tarytum sakydami: "Nieko tu nesupranti šioj srityj, tad geriau patylėk ir nereikšk savo nuomonės" :)

tai reikejon pabandyti ne ironiskai. kai kazkas pradeda ironiskai kalbeti apie man svarbias temas as irgi nelabai i kalbas leidziuosi.

galiu rimtu veidu teigti, kad lietuvoje nera tikruju Hitlerio pasekeju, nera SS, nera specialiuju tarnybu prie SS, nera hitelizmo, nera nei fashizmo. Pirmiausia todel, kad tai visiskai nutrukusi grandine, tai buvo militaristinis tautu teroras, paremtas ginklu, jega, prievarta, tai nebuvo zaidimas, keistu jaunu pliku galvu nemotyvuoti suksniai ar dar kazkas, tai buvo zudymas, naikinimas, tremimai, konc darbai, mes neturime jokio pagrindo dabartines fetishistines grupeles ar siaip kvailiu sapaliones vadinti fashizmu ar hitlerizmu. Manau, kad vienodai nusikalte Lietuvai yra fashistai-hitleristai, ssas, komunistai, bolsevikai, nkvd-kgb ir tt. Vienodai Lietuviu tautai skriaudos dar zydai, lenkai, rusai ir vokieciai. Jei mes norime pasakyti, kad esame gyvi ir kaip tauta egzistuojame cia ir dabar, tai mes nefashistuokime, nesiekime Hitlerio su tais dalykais, nes jis nusikaltelis ir besveikas zmogus, kuris padare labai daug zalos Lietuvai, mes ta patriotini ir is dalies nacionalistini jausma pavadinkime tautiniu, nacionaliniu, savu, o ne kazkoki svetima bandykime priskirti mums. Musu lietuviskasis nacionalizmas yra smetoniskas, bet geras, mes tam, kad isliktumeme, nebandem nukariaut puse pasaulio. Nejaugi jums malonu, kai musu nuosava nacionalizma vadina Hitleriniu, zmogaus vardu, kuris mus pacius plese, zude, naikino ?

Na ir naivus tu, djalex. Pamatytum tu žmonių emocijas, kai pradedama kalba apie tai.

Deiviui: manau, kad jei paklausčiau rimtai, būčiau sužinojęs ir atradęs lygiai tą patį. Gal tu man galėtum atskleisti tas gerąsias nacizmo puses?

o kodel as? net nezinau kaip apibudinti nacizma ar fashizma. net nezinau ar jie skiriasi kuo nors. :o) keistai tu cia manes paklausei? as panasus i ta kuris apie tai ismano?

Tai kad Hitleris lietuvių tautą buvo paskelbęs degeneratais. Todėl man dar keisčiau toks jo garbinimas. Nebent yra susiduriama su vaikais, kurie dar ir istorijos neišmano.

Įdomu, iš kur ši informacija. Kur jis tai paskelbė?

Aš manau, kad tokių žmonių solidarumas su Hitleriu atsirado dėl jo antisemitinių pažiūrų. Bet kokiu atveju susižavėjimas šia persona ir pvz. Trečiuoju Reichu mane vis tiek stebina.

Na, ne tiesiogine prasme 'paskelbė'. Fiureris Lietuvą laikė antraeile valstybe, o lietuvius - žemesne ir verta sunaikinimo tauta. Tačiau, kaip žinai, pagal Hitlerio ideologija tebuvo vienintelė vertinga tauta - arijų rasė. Dar buvo jiems giminingi - norvegai ar pan.; nemaišantys gyventi - prancūzai ir kt. vakariečiai; išnaudojamieji/vergai - slavai su pribaltika ir toliau; neverti geventi - žydai, čigonai, kt.
Taigi mes patekom į tų vergų klasę, mūsų neskerdė (nes neapsimokėjo), bet ir nemylėjo - vežė priverstiniams darbams į Vokietiją, ėmė duoklę, krašte darė ką norėjo, kitais būdais kaip galėjo išnaudojo. Tarkim, tie patys SS legionai, na ir kas kad jie buvo savanoriškumo pagrindu sudaryti (nors ir tai apgaulė, nes dauguma savanorių manė kovosią už LR), bet juk jie tebuvo priemonė Hitlerio kovoje.
Be to, Hitleris sirgo mozaikine psichopatija. Taigi jie garbina psichą žudiką maniaką BAILĮ. na ir kas, kad sumanų.

Taigi, nuomone kazkaip ir sueina, kad tokio asilo pasekeju buti yra paciam buti tokiu asilu.
Yra ir kita medalio puse, Vokietijos kaip valstybes visu tuo blogiu kaltinti negalima, vokietijos kariuomenej buvo geru zmoniu, butent ju pagalba mano senelei pavyko pabegti is vokieciu konc lagerio.
Manau, kad kiekvienoje valstybeje turetu buti formuojama alternatyvi anti-vyriausybe, kuri turetu priziureti valstybes raida. Jei butu taip Rusijoje, niekada nebutu milijonu zmoniu tremciu ir mirciu, tokiu nebutu nelaimiu del Nacional partijos Vokietijoje, nebutu ir vargo dabar su LT dabartine valdzia. Kelios mirtys geriau nei milijonai.

na tema tai jau labai skambiai uzvadinta :)



jei jau prabilom tokia tema, tai gal metas skirti nacizma nuo fasizmo :) priesingu atveju diskusijos bevertes...



ne tame, manau, esme. nacionalizmas yra bendrazmogiskas dalykas. o kadangi vokieciai didingiausiai/galingiausiai tai pateike, todel sasajos isliko iki siol. negali smerkti judejimo, nes jis nera 100% tikras blogis. jei ne liudnai pagarsejes holokaustas, velnias zino, ar dabar vokietija nestatytu paminklu senukui adolfui. juolab sis judejimas vienintelis kuris nors kiek pristabde zydo masonu viespatavima... kiek procentu semitu iki karo buvo Lietuvoje? kiek ju liko po karo? matyt ne is gero gyvenimo kaimo zmones vaziuodavo ju galabyti...



o gal jie buvo teisus? gal tikrai nelabai daug sioj srityje supranti?



na manau nacionalsocializmas jau nebera vien Hitleris ar dar kokia asmenybe...



kiekvienam savo :) taciau "arkliai plove kanopas juodojoj juroj" ne todel, kad tai buvo turistine isvyka... ar ne taip?



didele dalis tiesos tame yra. taciau ar tai neteisinga? ikikarineje Europoje zydai tiek prisike buvo, kad zmones savo salyje normaliai gyventi nebegalejo... tiesa pasakius tai vyxta ir dabar, tik dangstoma atseit tusciu, pagrindo po savimi neturinciu, antisemitizmu...



antraeile tikrai nelaike, taciau nemego, tai faktas... pasiskaityk istorija ir uzpildyk spragas... nors SS legiono Lietuvoje neformavo (kaip kaimyninese Baltijos salyse), taciau policajai lietuviai buvo vieni geriausiu/ziauriausiu... aisq ir estai su latviais irgi neatsiliko... ir vel gi manau, kad tai tikrai ne is gero gyvenimo. kelis desimtmecius zydu engiamos tautos, deramai atsilygino savo skriaudikams...



va todel ir nebuvo formuotas Lietuvos SS legionas. tuometine valdzia pasake, kad formuos legiona tik tam, kad kovotu uz Lietuvos laisve, o ivedus cia tvarka, tas legionas Vokietijos interesu neatstovautu ir butu isformuotas... va tas ir nepatiko Vokietijos funkcionieriams. taciau i trasa issoko lietuviai norintys daryti tvarka kardomosiose strukturose... va cia tai jau ir pagarsejome pilnu grazumu.

vokiečiai per savo invazijas visuomet davė suprasti, jog jie yra aukštesnės kastos/tautos atstovai - baltiška kultūra buvo niekinama kryžiaus žygiuose, po to Prūsijos okupacija, Mažoji Lietuva, Klaipėdos kraštas, etc. Visada tarpusavio "bendravime" vyravo jų paniekinantis požiūris. Belieka prisiminti kad ir Vydūno istoriją...

Manau, nepaisant ekonominės galybės (kuri berods kuo toliau, tuo daugiau turi problemų), turėtume vokiečiams atsakyti tuo pačiu :) na, bent jau kojų laižyti tikrai neverta.

Tuo tarpu pastebėtina, kad nacionalsocialistinės idėjos prieš II PK buvo išplitusios visoje Europoje. Pažiūrėjus vien į karines to laikmečio uniformas - jos visos maždaug vienodo stiliaus, tik hitleriečkų įvaizdis dėl konkretumo gal labiausiai išplito ir langviausiai "dešifruojamas".

Nieko blogo nematau nacionalizme (nacizme, tautiskume ir pan.). Gryna tauta su savo kultura tradicijomis yra gerai, ir kam reikia savo gimtoje salyje pataikauti zydams, cigonams ir visokiems kitokiems. Savo gimtineje zmogus turi jaustis seimininku, o svecias privalo gerbti seimininka (ir sveciai neapsigyvena seimininku namuose). O dabar viskas atvirksciai.