Dangus Forums
http://www.dangus.net/forumas/

Partizanų žeminės
http://www.dangus.net/forumas/viewtopic.php?f=26&t=532
Puslapis 2325

Autorius:  taraila [ 2011-12-01, 22:56 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

taip kad naivuoliai tiki kad buvę komuniūgos nebedirba...- dirbra ir dar kaip, labai tikslingai. Tik vat nebeturime Lietuvoj tokio A.Smetonos, kuris komunarus sušaudė... net įrankių tam neturim...

Autorius:  Kostra [ 2011-12-02, 11:25 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

O, šiaip, ar yra kokia rimta analitinė studija apie partizanų nusikaltimus? Tiksliau, ne apie nusikaltimus, o apie tai, ar jie (nusikaltimai) egzistavo ir, jei taip, kiek jie buvo paplitę. Aišku, čia iš karto kyla rimta problema - kas yra nusikaltimas? Kaip jį apibrėžti? Ar savarankiškas susidorojimas su koloborantais - nusikaltimas? Jei taip, kaip būdavo identifikuojama, ar žmogus buvo koloborantas?
Žodžiu, labai slidi tema, kurioje lyg ir nėra padėta galutinių taškų. O reikėtų, kad partizanų tema nebūtų naudojama antivalstybinėje/antilietuviškoje propagandoje.

Autorius:  ugn [ 2011-12-02, 11:29 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

tai nėra visada tiksliai nustatyta ir kas buvo partizanai. vieni buvo disciplinuoti kovotojai, turėjo vadovybę, taisykles, principus, kiti gi buvo šiaip valkatėlės ir nepriklausomi banditėliai panašūs į stribus. o visas pokario banditizmas, kurio būta kiekvienoje šalyje, didžia dalimi užkabinamas ant partizanų. taigi, tema slidi tarpuose.

Cituoti:
Jei taip, kaip būdavo identifikuojama, ar žmogus buvo koloborantas?

dažniausiai gan paprastai - komjaunimo aktyvistai, naujos administracijos darbuotojai, agentai, politiniai agitatoriai, kolūkių pirmininkai, atsikėlę naujakuriai (ypač į ištremtų žmonių sodybas) ir t.t. kaime visi gan greitai sužinodavo kas kuo užsiima... dienoraščiuose minimi ir keli atvejai, kai info buvo klaidinga ir paskleista iš asmeninio keršto.

Autorius:  dambrass [ 2011-12-02, 13:24 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

Tai būdavo ir spec. persirengę NKVD "partizanų būriai" terorizavę kaimą ir nemažai šaudę beleką, po jų ateidavo neva tikri saugumiečiai, porą savų nupildavo, o visus kaimiečius kurie menamiems "partizanams" padėdavo irgi išrukydavo greitai. Dokumentų ne tiek ir daug tad atrinkt kur kas tikra/netikra gan sudėtinga. Kad toje knygoje nesąmonių daug bus galima nė neskaičius konstatuoti. Nors partizanai irgi kartais pasikarščiuodavo, o žinoma ir krūvos atsitiktinių aukų. Kas dėl nusikaltimųū tai patiko jog kai kur partizanai "nusavindavo" maisto produktus iš nenorinčių duoti stambesnių ūkininkų palikdami jiem skolos lapelius, su kiekiais etc. kurie neva po karo turėjo būti grąžinti, savotiškai yra teisybės :) Vienok manau lietuviai dar nepribrendo normaliai studijai apie kažkokius nusikaltimus/neigiamą veiklą (būtų naivu tikėti, kad tokių atvejų nepasitaikė), ir apskritai kai Girnius supylė knygą '89 ar '90 taip ir dabar ji mano nuomone liko pati rimčiausia ir geriausia (nors žinoma nemažai netikslumų, bo prie dokumentų priėjimo jokio nebuvo, bet visumoj profesionaliausiai parašyta).

Autorius:  ugn [ 2011-12-02, 14:11 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

čia buvo jau diskutuota apie tai, kad Genocido centras rengia visą tą aukų sąrašą, tikrina faktus, etc. Tai dokumentacija manau neužilgo bus, bent jau oficialioji jos versija, tada bus galima lygint skaičius ir mastą.

Raštelius tai duodavo, net kolūkių pirmininkams. :) Ir ne tik už produktus. kai kuriuos koloborantus tokiais rašteliai įspėdavo, kad apsiramintų, nes gresia mirtis. neretas atvejis, kai tokių raštelių ir patys žmonės pasiprašydavo - pvz. sovietų valdžia kokį kaimo viršilą spaudžia būt kolūkio pirmininku, o tas nenori, bet oficialiai gi negali atsisakyt - dar išveš. tai pas partizanus paprašo grasinančio raštelio ir neša jį į partkomą, - tipo štai, negaliu būti pirmininkas, nes partizanai grasina šeimai.

viskas čia žiauriai nevienareikšmiška. tik tiek, kad paliudyti galintys žmonės dažniausiai Sibiran išgabenti ar išžudyti, o stribų palikuonys išbujoję, per 50 metų legendų prikūrę ir jomis patikėję... tai nenuostabu, kad tokios knygos rašomos.

---
iš šiandienos naujienų:

Cituoti:
Penktadienį Šiaulių apygardos teismas pradėjo nagrinėti baudžiamąją bylą, kurioje šiaulietis 83 metų Ignacas Laucius yra kaltinamas tarptautinės humanitarinės teisės saugomų asmenų žudymu. I.Laucius apkaltintas tuo, kad būdamas sovietų okupacinės valdžios represinės struktūros pareigūnu vadinamuoju „liaudies gynėju“ 1947 m. pavasarį drauge su kitu gynėju atvyko į Šiaulių apskrities Vaigalių kaime esančią sodybą. Apsimetę partizanais „liaudies gynėjai“ žiauriai nužudė sodybos šeimininką ir greta gyvenusį jo brolį, Lietuvos partizaną, brolio žmoną ir motiną.
----
Prokuroro teigimu 1947 metų kovo 11-ąją I.Laucius su kitu „liaudies gynėju“ - dabar jau mirusiu Alfonsu Remeika – Pakruojo rajone kirviu užkapojo Kazimierą Šimkų, o po to išžudė kitoje sodyboje gyvenusio K.Šimkaus brolio Leono šeimą: nušovė Leoną Šimkų, jo žmoną Emiliją Šimkienę bei kirviu užkapojo motiną Barborą Šimkienę.


ir apie nevienareikšmiškumą:
http://alkas.lt/2011/12/02/v-v-landsber ... artizanai/

Cituoti:
Kartais pokario laikų atsiminimuose aptinkamas ir paradoksalus gerojo stribo pavyzdys – antai anykštėnė Aldona Daugilytė pasakojo vaikystės prisiminimą, kai į trobą užėjęs stribas pamatė kambary įrengtą bunkerį, tačiau tik mirktelėjo išsigandusiams namiškiams, o išėjęs laukan saviškiams pasakė, jog troboje nieko nėra.

Sykį bandžiau užvesti šneką partizaniška tema su viena moterim nuo Lazdijų, bei ji griežtokai atsisakė apie tai kalbėti. Visgi prisispyręs išklausinėjau, kol supratau šio nenoro priežastį. Tada jai buvę kokie penkeri metukai, kai sutemus į jų namus užėjo ginkluoti partizanai ir paklausė, kur nuėjęs nakvot po apylinkes slampinėjantis stribų būrys. Tėvai nurodę, kad jie kaimyninėj troboj. Partizanai nuėję ten, radę girtus miegančius stribus ir likvidavę visus. Bet neapsižiūrėję nušovė prie durų miegojusį šeimininkės paauglį sūnų. Motinos klyksmas, kuri paskui toji mergaitė girdėjo visą savaitę, iki šiol neleidžia jai ramiai prisimint pokario ir apie tai kalbėti.

Tačiau tik išsikalbėjimas ir leidžia nurimti, užmiršti, atleisti, nebeteisti… Ir susitaikyti su savo istorija.

IV

Kažkada režisierius Audrius Stonys siūlė sukurti dokumentinį filmą apie du senukus, gyvenančius mažam miško kaimely Dzūkijoje. Vienas buvęs stribas, kitas – po trisdešimties metų iš Sibiro lagerių grįžęs tremtinys, buvęs partizanas. Likimo ironija ta, kad tame penkių trobų kaime nebelikę daugiau nei vieno žmogaus ir senukams norom nenorom tenka bendrauti, padėti vienas kitam. O vakarais juodu susitinka, įsipila naminukės ir ima prisiminti mūšius, kuriuose dalyvavę. Tikslina skaičius – kiek stribų žuvę kuriame mūšy, kiek partizanų… Paskui pakelia taurelę už jų atminimą.

Autorius:  Skroblas [ 2011-12-04, 18:41 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

http://kauno.diena.lt/naujienos/miestas ... 3262/psl-1

Autorius:  ugn [ 2011-12-04, 20:02 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

iš straipsnio :)))

Cituoti:
Palėbauti mėgstantys partiniai šulai lengvai užkibo ant blynų ir degtinės kabliuko. Už paruošto vaišių stalo lūkuriuodami vėluojančiųjų jie mielai kilojo nuolat pripildomus stikliukus. Atsipalaiduoti skatino ir Juozo Tarailos virkdomas bajanas. Svečiai netruko gerokai įšilti. Pagaliau pasirodė ir vėluojantis Marijampolės pasų stalo viršininkas Borisas Gurevičius. Už vėlavimą jis buvo paragintas išgerti kelias stiklines degtinės, ką mielai ir padarė.

Atmosfera kaito. Kažkas iš svečių pradėjo reikalauti čigoniškos muzikos. Tuo metu „jaunikis“ Mažytis kitame kambaryje jau buvo parengęs užtaisytus ginklus.

Autorius:  Skrandis [ 2011-12-07, 13:34 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

persiunčiu informaciją apie genocido bylos teismo posėdį – kviečia susirinkti kuo daugiau...
Cituoti:
PRIEŠ TEISMĄ STOS DU SOVIETINĖS REPRESINĖS STRUKTŪROS (KGB) BUVĘ PAREIGŪNAI, KALTINAMI PADĖJĘ VYKDYTI GENOCIDĄ, AKTYVIAI DALYVAVĘ LAISVĖS KOVOTOJO ADOLFO RAMANAUSKO – VANAGO SUĖMIME
Gruodžio 9 d., penktadienį, 9 val. Kauno apygardos teisme (Adresas: A. Mickevičiaus g. 18, Kaunas) vyks genocido baudžiamosios bylos nagrinėjimas, kurioje kaltinimai pateikti Lietuvos Respubliką okupavusios SSRS represinės struktūros – Lietuvos SSR Valstybės saugumo komiteto (KGB) – Lietuvos SSR VSK (KGB) Kauno miesto valdybos 7-ojo poskyrio pareigūnams – seržantei Jadvygai Kuprėnienei ir leitenantui, operatyvinių pavedimų darbuotojui Iljai Vorobjovui. Pagal Kauno miesto apylinkės prokuratūros kaltinamąjį aktą šie KGB darbuotojai dalyvavo Lietuvos partizanų vado generolo Adolfo Ramanausko – Vanago ir partizanės, jo žmonos Birutės Mažeikaitės suėmimo operacijoje 1956 m. spalio 12 d., po kurios A. Ramanauskas buvo įkalintas KGB kalėjime Vilniuje. Ten tą pačią dieną žiauriai kankintas ir sužalotas, vėliau apgydytas ir dar metus brutaliai fiziškai ir psichologiškai kankintas. Galiausiai neteisėtos sovietų okupacinės valdžios – Aukščiausiojo teismo 1957 m. rugsėjo 24-25 d. nuteistas mirties bausme ir tų pačių metų lapkričio 29 d. nužudytas, t. y. fiziškai sunaikintas kaip atskiros politinės grupės – pasipriešinimo sovietų okupacijai narys.
Jo žmona, partizanė Birutė Mažeikaitė po barbariškų tardymų ir kankinimų buvo nuteista kaip atskiros politinės grupės – pasipriešinimo sovietų okupacijai narė. Politinės kalinės golgotas ėjo tolimoje atšiaurioje Kemerovo srityje.
2011 m. lapkričio 25 d. į teisiamąjį posėdį kaltinamoji Jadvyga Kuprėnienė neatvyko. Kauno apygardos teismo nutartyje nustatyta, kad jokių pateisinamų neatvykimo priežasčių teismui kaltinamoji nenurodė. Šioje nutartyje taip pat sakoma, kad į teismo posėdį, vyksiantį 2011 m. gruodžio 9 d. 9 val. kaltinamoji priverstinai atvesdintina.
Teismo posėdis atviras.

Autorius:  Banginis [ 2011-12-09, 12:10 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

Raudonasis smogikas iš Gruzdžių
http://www.alfa.lt/straipsnis/13217665/ ... 7-50/?pn=1

Autorius:  Skrandis [ 2011-12-14, 14:05 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

Filmo "Partizano žmona" pristatymas
Kviečiame dalyvauti dokumentinio filmo apie legendinio partizanų vado Juozo Lukšos Daumanto žmoną Nijolę pristatyme. Renginyje dalyvaus filmo režisierius V.V.Landsbergis.
2011 m. gruodžio 20d. 17:30 kino teatre „Romuva“ (Laisvės al.54, Kaunas).
Renginys yra nemokamas.

Autorius:  Speigas [ 2011-12-30, 15:22 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

Kostra rašė:
O, šiaip, ar yra kokia rimta analitinė studija apie partizanų nusikaltimus? Tiksliau, ne apie nusikaltimus, o apie tai, ar jie (nusikaltimai) egzistavo ir, jei taip, kiek jie buvo paplitę. Aišku, čia iš karto kyla rimta problema - kas yra nusikaltimas? Kaip jį apibrėžti? Ar savarankiškas susidorojimas su koloborantais - nusikaltimas? Jei taip, kaip būdavo identifikuojama, ar žmogus buvo koloborantas?
Žodžiu, labai slidi tema, kurioje lyg ir nėra padėta galutinių taškų. O reikėtų, kad partizanų tema nebūtų naudojama antivalstybinėje/antilietuviškoje propagandoje.


Taigi, garsioji "Kita mėnulio pusė"
http://slaptai.lt/atsargiai/2800-nemato ... idas-.html

Autorius:  Skroblas [ 2012-01-02, 14:24 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

Cituoti:
žymiai blogiau turėti stribo mąstyseną

http://www.delfi.lt/news/ringas/politic ... d=53626527

Autorius:  taraila [ 2012-01-03, 23:43 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

Skroblas rašė:
Cituoti:
žymiai blogiau turėti stribo mąstyseną

http://www.delfi.lt/news/ringas/politic ... d=53626527


Tas "generolas" - Jurgis Jurgelis (tarp kitko)

Autorius:  taraila [ 2012-01-04, 22:48 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

Grįžtant prie knygos...
Skokauskienė nesiėmė to tvarkyt .( Vanagas turbūt kape vilkiuku sukasi... )
Songaila su Uoka irgi nusispjovė.(jiems tai būtų koziris ir dar pritrauktų rinkėjų)

Liuks gyvenam... Net tie kurie jau už tai nagais- ragais, nesiima, tai kas čia po paraliais per supysta valstybė, kur žmonės idėjiniai... ?kur dėl savo Tėvynės, dėl brangių šventų dalykų, kurie gali kovot... ? Liūdna...

O dar ir tas koncertas "Lietuvos širdyje" sausio 13d. :\

Autorius:  Speigas [ 2012-01-09, 14:51 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

Cituoti:
Jei dar 1996 m. kas nors būtų pasakęs, jog sulauksime laikų, kai Lietuvos Respublikoje atgis sovietinė ir bolševikinė propaganda, tikriausiai būtume nusijuokę į akis. O vis gi sulaukėme.

Saugumo struktūrų veteranui Jurgiui Jurgeliui pradėjus kampaniją prieš vieną paskutiniųjų partizanų vadų, Antaną Kraujelį – Siaubūną, kilo natūralus klausimas. Kodėl A.Kraujelis? Kodėl dabar?
http://alkas.lt/2012/01/07/m-kundrotas-sulaukeme-kas-ves-saule/

Autorius:  ugn [ 2012-01-14, 10:16 ]
Pranešimo tema:  Re: Partizanų žeminės

Tragiško likimo partizanų rinktinė sulaukė deramos pagarbos
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=54166187

Cituoti:
1952 m. sausį penki Butigeidžio rinktinės Dariaus tėvūnijos Rambyno-Pilies būrio partizanai: grupės vadas Antanas Kontrimas- Parama, Pranas Graušlys- Pavasaris, Juozas Oželis-Dagilis, Ona Juškienė-Onutė ir Antanas Gedmintas-Lakštutis buvo įsikūrę antžeminiame bunkeryje, kaip prieš saujelę partizanų buvo mesta 400 čekistų.


įdomu, kaip čia taip, antžeminis bunkeris... 1952 m.?
negi tai buvo įmanoma?

Puslapis 2325 Visos datos yra UTC + 2 valandos
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/