Dangus Forums
http://www.dangus.net/forumas/

Partizanų žeminės
http://www.dangus.net/forumas/viewtopic.php?f=26&t=532
Puslapis 425

Autorius:  djalex [ 2005-11-25, 17:06 ]
Pranešimo tema: 

jo, ugniau, as nesakiau, ne mano mintis, kad 5% partizanu, cia kazkur kitur pasake kazkas, manau, kad mes isvis puikiai diskutuojame, nes pagaliau pripazinome pati fakta, kurio iki siol nenorejo niekas pripazinti gal, kad tarp partizanu irgi buvo banditu, o tarp cigonu vagiu :)

kitas klausimas labai paprastas, ar vyko karas ar ne tarkime 1953 metais, kada realus faktinis karo pasibaigimas lietuvoje ? Nors realiai mintis mano klysta i tai, kad bet koksai ginklo pakelimas pries beginkli civili zmogu nusikaltimas, taciau kariavimas partizanu su okupacine armija buvo karo metu salygoja priemoniu tiesetuma. Karo metu galima viskas kariuomenes pries kariuomene. Pagal dabartinius standartus mastant, kuriuos nusviecia Rusijos ir JAV prezidentai, o keliaklupsciauja musu valdzia su prezidentu priesakyje, gaunasi, kad tie partizanai buvo ne kas kita, o teroristai baisiausi. Ar tikrai laikui begant kinta apibrezimai.

Ir dar kodel mes diskutuojame tokia slidzia tema butent neapsibreze DEFINITIONS, apibrezimu, nusakymu, vardu ir tt. Dabar galime bilenkas interpretuoti. Kas yra partizanas, kas teroristas, kas banditas ir vagis ?

Autorius:  SP [ 2005-11-25, 20:07 ]
Pranešimo tema:  misko broliai

atiduokime tevynei tai, ko ji reikalauja.

Autorius:  ugn [ 2005-11-26, 00:51 ]
Pranešimo tema: 

djalex rašė:
pripazinome pati fakta, kurio iki siol nenorejo niekas pripazinti gal, kad tarp partizanu irgi buvo banditu, o tarp cigonu vagiu :)
?

ka norejai pasakyt?

Autorius:  Kardas [ 2005-11-26, 09:52 ]
Pranešimo tema: 

ugn rašė:
djalex rašė:
pripazinome pati fakta, kurio iki siol nenorejo niekas pripazinti gal, kad tarp partizanu irgi buvo banditu, o tarp cigonu vagiu :)
?

ka norejai pasakyt?



Čia kiek supratau tai žmogui vis dar neišgauja tarybinės propogandos padariniai ir jam visi partizanai banditai. Jei žmogui karys kovojantis už Tėvynę banditas - tai nežinau ką su tokiu ir daryt net. Nebent nupirkt bilietą į rusijos gilumą pas idėjinius draugus.

Autorius:  rudakaile [ 2005-11-28, 14:08 ]
Pranešimo tema: 

tai kada zhygis po dzukija? bukit malonus praneshkit ish anksto, butu smagu prisijungti. achiu

Autorius:  djalex [ 2005-11-28, 16:36 ]
Pranešimo tema: 

Kardas, manes net i spaliukus ir pionierius neprieme uz kova pries tarybine liaudi, valdzia ir armija, o ka tu cia kliedi :)) o tu manes niekaip neitikinsi, kad 100% visi LT partizanai buvo geruliai, niekaip, buvo keletas procentu ir vagiu, garbetrosku, zudiku ir tt. taip visur visuomeneje yra.

Autorius:  DJ Lietsargis [ 2005-11-28, 17:17 ]
Pranešimo tema: 

Tai kokia sios diskusijos reziume?

a) zeminiu keletas dar yra like ir rengiamas zygis jas aplankyti
b) vienareiksmiskai tevynes gynejams priskirti zmogu, isejusi miskan pokario metais, nevalia. Buvo ir patriotu, ir provokatoriu, ir siaip tyliu zmoniu, norejusiu pasislepus prakenteti tuos menesius, pakol amerikieciai prades kara su rusais, ir banditeliu. Koks procentas buvo vienu ir kitu - manau sunku butu pasakyti net ir patyrusiems specialistams. Beje, atsiminimu knygose ne taip jau retai minimas nepastikejimas, spastu itarimas, informatoriai. Vadinas, turbut ne taip jau retai buvo saunama i nugara?
c) va sis punktas turetu buti idomus. man asmeniskai labai idomu, kaip jus isivaizduojate: zmones, kupini patriotiniu jausmu pasitraukia i miska, dalyvauja akcijose pries okupantus, ateina ir praeina ziema, antra ziema. Ka zmogus, lindedamas ziemineje istisas savaites, daznai tik galedamas pasvajoti apie vakaruskas ar panikes paniurkyma, girdedamas pazadus, kad amerikieciai jau tuoj tuoj bus cia - kaip manot, ar jo psichologine bukle nesikeis? ranka prie sirdeis prideje pasakykite, ar po triju dienu, praleistu vasaroje palapineje, nuolat lyjant, jums nesinori naxer pasiusti ezeriuka,a luti ir traukti namo, kur minkstas patalas ir telikas. O juk cia kalbama apie metus. Todel man nebutu labai nuostabu, jei kada butu atskleistas faktas, jos tos ir toks pilietis, vedamas patritiniu jausmu isejo i miska ir kelerius metus dalyvavo akcijose pries okupantus, o paskui staiga, sast, atsiranda sokiuose ir pradeda saudyti i virsu, versdamas is baimes pakalikusiom akim begti tu vakaruksu dalyvius, kur kojos nesa. Sakysit, nevalia linksmintis, kai dalis tautos mirsta miskuose. Bet pries zmogaus prigimti nepasokinesi, juolab zinant, kad labai nemazai daliai tautieciu del vienu ar kitu aplinkybiu, prauzus karui, norejosi tik susitaikymo su esama padeti ir ramybes, ir tu paprastu dzaugsmu, kai gali susimalti grudus, issikepto duona, nueiti i pirti.
d) na, ir dar vienas dalykas. kol cia ataklaus forumieciai kimba viena skitam i gerkles, skaitau vienam leidinyje rasytojo K.Sajos zeriamus apmaudavimus del bezpridielu su lietuvospartizanu remimo fondo pinigais. Cia ir A.Luksa, Daumanto brolis isnyra, anot Sajos , 500 zaliu, paaukotukaciu meorialo statybai nusavines i savo kisene, ir j.ceponis, su bendrais r.kaunieti ("Ausktaitjos partizanu atsiminimu" leidejas) ivardijantis kaip kgb agenta "juoda vora" :)) na, turbut suprantat - sunku nepasimesti :))))

Autorius:  Kardas [ 2005-11-28, 17:37 ]
Pranešimo tema: 

djalex rašė:
Kardas, manes net i spaliukus ir pionierius neprieme uz kova pries tarybine liaudi, valdzia ir armija, o ka tu cia kliedi :))


Už tokius veiksmus būtum ne tik į spaliukus nepatekęs bet sibiran kurorto gavęs 25metus. taigi išvada parašyta čiūž ir ne daugiau.

Autorius:  Kardas [ 2005-11-28, 17:39 ]
Pranešimo tema: 

DJ Lietsargis rašė:
Tai kokia sios diskusijos reziume?

a) zeminiu keletas dar yra like ir rengiamas zygis jas aplankyti



Jai bus surengtas toks žygis prašau informuoti mane asmeniniu pranešimu. Yra tikimybė kad atsirastų dar norinčių sudalyvaut.AČIŪ iš anksto.

Autorius:  ugn [ 2005-11-28, 17:57 ]
Pranešimo tema: 

DJ Lietsargis rašė:
c) va sis punktas turetu buti idomus. man asmeniskai labai idomu, kaip jus isivaizduojate: zmones, kupini patriotiniu jausmu pasitraukia i miska, dalyvauja akcijose pries okupantus, ateina ir praeina ziema, antra ziema. Ka zmogus, lindedamas ziemineje istisas

ačiū Juliau už profišką reziumė. manau arti tiesos.
beje, savaites ir mėnesius žmonės po žeme sėdėdavo. kai pasnigdavo, tai iš žeminių negalėdavo išeit, kad nepaliktų pėdų. ugnies negalėdavo kurt, nes pastebės. o kaip valgio gaut, pagaliau kaip nusimyžt elementariausiai? vien tik radiją po žeme klausai tamsoj dusdamas ir nežinai - pamatysi dar gyvas saulę ar nebe... siūlau pabandyt kožnam pasėdėt pvz. užsidarius pirty kad ir vieną dieną, tamsoj... dėl patirties :)

taigi, kai prasislapstai taip mėnesį, o po to buvęs kaimynas tau nebegali duoti duonos kriaukšlės, kas belieka...? be gyventojų paramos partizanai nebūtų ir poros metų atsilaikę. vieni paliko šeimas ir paaukojo savo gyvenimą, kiti nutarė pralaukti, tyliai pabūti, prisitaikyti. ir santykis tarp šių dviejų kelių matyt negali būti vienareikšmiškas.

klausimas - ar mirdavo tuomet Lietuvoje žmonės iš bado?

Autorius:  argonas [ 2005-11-28, 19:53 ]
Pranešimo tema: 

Prisiminiau dar vieną pasakojimą. Mano močiutė kai pasakojo kad ir banditai tarpusavyje šaudydavosi. Spėju kad susikaudavo partizanai su banditais.

O DJ Lietsargis gerą reziume padarė.

Autorius:  djalex [ 2005-11-28, 20:07 ]
Pranešimo tema: 

Lietsargi, tau respectas, norejau daug kartu taip parasyt, ale man dar truksta triju minuciu iki tavo labai profiskai tikslios konkrecios israiskos .

Autorius:  Skroblas [ 2005-12-02, 15:21 ]
Pranešimo tema:  Baltica

Jei rimtai domina žygis po Dainavos bunkerius rašykit adresu marius@romuva.lt. Ką nors sumastysim.
Pasiūlymas negalioja turistams alaus buteliais besiramstantiems ir Laisvės kovų sąjūdį su banditais tapatinantiems. Taip visiems bus geriau.

Autorius:  argonas [ 2005-12-02, 16:19 ]
Pranešimo tema:  Re: Baltica

Skroblas rašė:
Jei rimtai domina žygis po Dainavos bunkerius rašykit adresu marius@romuva.lt. Ką nors sumastysim.
Pasiūlymas negalioja turistams alaus buteliais besiramstantiems ir Laisvės kovų sąjūdį su banditais tapatinantiems. Taip visiems bus geriau.

Niekas tikrų partizanų netapatina su banditais.
P.S. Paskaityk DJ Lietsargio reziumė ir viskas bus aišku.

Autorius:  djalex [ 2005-12-02, 16:42 ]
Pranešimo tema: 

Mariau, neputok, nebut tokiu dalyku vyke, nebut ir diskusijos ir zmoniu pasakojimu. Kaip ir minejom, ir tarp cigonu pasitaiko vagiu. Dabar tokiom kategoriskom zajavkem slopini nora isvis kazkuo dometis, tipo as turiu but tik bukagalvis sektantas, kuris turi sekti vien tik savo vado pasakymais, kad buvo taip ir kitaip negalejo but, tai panasu i Stalino valdyma, esam gi protingos asmenybes, kai kurie su moksliniais vardais net, a tie dalykai ir duodami uz tai, kad ne tiki aklai, o protauji ivairiapusiskai. TSRS irgi subyrejo ne siaip sau, o kad zmonems reikejo IVAIRIAPUSISKAI ir PLACIAU mastyti ir matyti. Manau, kad toksai pavaiksciojimas po zemines, sleptuves ir tt naudingas visom prasmem, ir istorinem, edukacinem, pazintinem ir tt ir tt.

Autorius:  ugn [ 2005-12-02, 18:20 ]
Pranešimo tema: 

tai kad Alex atrodo jog tu putoji, o ne Marius. siaip diskusija buvo apie zemines, o issivyste apie partizanu vertinima ir t.t. nezinau, man atrodo i ta nebeverta veltis, o sioj temoj gal galetu mintimis dalintis tie, kas apie dalyka daug zino ir panasiai masto.

priestaravimu ir erzulio megejai manau galetu susikurti atskira tema, nes kartais uzknisa ne priesinga nuomone, o tai, kad beprasmiskais gincais uzkisamas eteris ir ner kur ramiai pabendraut su bendraminciais.

Puslapis 425 Visos datos yra UTC + 2 valandos
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/