Dangus Forums

United Tribes of Baltica

* DUK    * Ieškoti  * Registruotis * Prisijungti 

Dabar yra 2019-09-22, 15:04




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 369 pranešimai(ų) ]  «  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  »
Autorius Pranešimas

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-03, 22:22 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 14228
Miestas: Vilnius
tai nuo kada Vyties atsiradimą skaičiuoji, vis tiek nesupratau...?

_________________
kad tavy grausmas


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-04, 00:47 

Prisijungė: 2006
Pranešimai: 822
Miestas: vilnius
ugn rašė:
tai nuo kada Vyties atsiradimą skaičiuoji, vis tiek nesupratau...?

13a. nuo pirmojo antspaudo.

_________________
Lietuva- aukščiau visko.


Į viršų
 Aprašymas  
 

senbuvis
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-05, 23:15 

Prisijungė: 2009
Pranešimai: 389
taraila rašė:
Na reiktų tamstom pasigilint į europinę tradiciją, "Karys ant žirgo". Tai nėra mūsų išradimas. :) vien romantizmu toli neisi... :) Tik tiek kad mes buvom stiprūs ir pasilikom tą iki pat dabar, kai visi kiti į subtilumus nuėjo. Manau Wlfs čia papasakotų daugiau.


Kaip čia pasakyti... Bet kokia užfiksuotoji heraldika remiasi išlikusiais pavyzdžiais. Kitas klausimas - kiek heraldiką įtakojo visokie dvasinės kultūros lobynai. Praktiškai daugelį žymesnių heraldinių vaizdinių (žirgai, ereliai ir pan.) galima sieti su mitologijos klodais, bet čia reikalinga lyginamoji kelių mokslo šakų analizė. Heraldika negali teigti, kad lietuviai turėjo Vytį iki pirmo jo užsfiksavimo, nes tiesiog nėra pavyzdžių, tačiau yra rimtos prielaidos taip manyti. Bet prielaidos lieka prielaidomis.

Mes, tiesą sakant, negalime su visišku tikrumu pasakyti ką Gedimino stulpai reiškia.


Į viršų
 Aprašymas  
 

senbuvis
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-05, 23:19 

Prisijungė: 2009
Pranešimai: 389
taraila rašė:
"Karys ant žirgo". Tai nėra mūsų išradimas. :)


Taip. Kai kurie archetipiniai simboliai yra tokie archajiški, kad vienašalės priklausomybės čia būti negali.

Beje,
http://img408.imageshack.us/img408/3169 ... iteliu.jpg

Čia iš Rimšos knygos.


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-05, 23:33 

Prisijungė: 2006
Pranešimai: 822
Miestas: vilnius
Wlfs rašė:
Mes, tiesą sakant, negalime su visišku tikrumu pasakyti ką Gedimino stulpai reiškia.


reiškia miesto vartus, mūrinio miesto su siena mūrine... Arba ne miesto bet didelės pilies, kaip kad Vilnius 13a buvo. O atėjo iš tų pačių slavų- Novgorodo. Yra daug heraldinių bendrų dalykų, bet pas vienus jie užsilieka, pas kitus ne.

_________________
Lietuva- aukščiau visko.


Į viršų
 Aprašymas  
 

senbuvis
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-05, 23:59 

Prisijungė: 2009
Pranešimai: 389
taraila rašė:
reiškia miesto vartus, mūrinio miesto su siena mūrine... Arba ne miesto bet didelės pilies, kaip kad Vilnius 13a buvo.


Aš asmeniškai tą patį manau. Nes taip lengviausiai grafiškai išreikštas "pilies/miesto" vaizdinys. Aplamai tai idealiausias variantas nagrinėjant panašias ideogramas - duoti jas apibūdinti žmonėms, kurie nežino ką tai reiškia arba mažiems vaikams. Vaikas neįtakojamas žinių ar kažkokių superinių interpretacijų bagažo, todėl atsakymas gal ir nuoširdžiausias. Išties, paišomų simbolių kompleksas ir pirminės asociacijos turi būti labai panašios.


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-06, 00:19 

Prisijungė: 2006
Pranešimai: 822
Miestas: vilnius
taraila rašė:
Te, dar vieno nupuštpročio vapalionės... (kas turi galvą ant pečių ir joje sveikų dalykų, tas iškart pamatys....) :)

http://alkas.lt/2011/02/02/perkuno-dien ... -i-vasara/

Vien jutimai, jokio pagrindimo, viskas iš nosies į burną.
pvz:. Alus= sulA


dabar taip: Grabnyčios, *gromnicy ir *grobnicy. Labai gerai, bet ši žvakė kaip tik dedama prie grabo- karsto. Latviai turi Vasario mėnesio 2 pavadinimus- 1. *Sveču- žvakių, ir 2. Sernu- šerkšno.. Lenkai turi *Luty- žiaurus, atšiaurus.
Kaip matome jokio Perkūno ar pan. čia net nė pro kur nėra.
O žodį graudu su žodžiu griausmas, sieti, manau, labai A.Patackiška :)

taigi. ponas J.V. nupušėlis totaliai...

_________________
Lietuva- aukščiau visko.


Paskutinį kartą redagavo taraila 2012-02-06, 00:27. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-06, 00:24 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2008
Pranešimai: 2600
Miestas: druskininkai/vilnius
kalvi, atsiversk ir rasi, kad vasario 2 d. yra Grabnyčios ir Perkūno diena.
http://day.lt/sventes/straipsniai/grabnycios
http://www.vydija.lt/kalendorius/vasaris/grabnycios.htm
http://www.baltai.lt/?p=2617
Cituoti:
Lietuvoje vasario 2 d. vadinama Perkūnyčia arba pirmoji Perkūno diena, kurios simboliu jau tapo žvakės šviesa. Liaudyje dar iki šiol vadinama Grabnyčios, nors su grabu (karstu nieko bendra neturi). Šis žodis nuo rusinimo laikų buvo perimtas ir vadinosi Gromnica (rus. grom – liet. Perkūnija) arba Perkūno diena.

tai kuo čia Patackas dėtas? :)

_________________
www.vilkai.lt


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-06, 00:29 

Prisijungė: 2006
Pranešimai: 822
Miestas: vilnius
vilkdalgis rašė:
ir rasi, kad vasario 2 d. yra Grabnyčios ir Perkūno diena.



Sutinku, iki dabar turim tą Perkūno dieną, bet kokia logika? Grob ir grom labai šalia vienas kito (iš skambesio).Klausimas kas užrašė tai..., nes kaip pateikiau pvz, nieko panašaus pas mūsų kamynus nėra(negi mes vieni tokie ypatingi....?

Tuoj perknisiu BRMŠ ir tada parašysiu....

_________________
Lietuva- aukščiau visko.


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-06, 02:35 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2006
Pranešimai: 1569
Miestas: NL
Su tom grabnyčiom, iki Perkūninių jos kaip ir patemptos. Iš esmės, klodas kuris yra gerai žinomas - Grabnyčios, susiję su graudulinių žvakių šventinimu ir visa ten ta katalikiška šakar makar. Jei pavadinimas ir kilęs iš gromnicos, tom kartom tai jau nebuvo žinoma, kaip ir sąsajos su Perkūnu, jei tokių būta.

O dėl to senesnio klodo, tai dažniausiai visa tai būna šakėm ant vandens rašyta.

_________________
Life sucks and then you die.


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-06, 11:38 

Prisijungė: 2006
Pranešimai: 822
Miestas: vilnius
peržiūrėjau visus 4 t BRMŠ ir ten nieko panašaus į tai nėra, tai reiškia, kad čia arba žodžių žaismas arba kažkokių neoficialių romantikų sapalionės. Taip kad nereikia čia išradinėt to ko nėra. Perkūnas pas mum ateina tik per Jorę ir faktas.

Darkart sakau, J.V. autoritetas yra niekinis.

_________________
Lietuva- aukščiau visko.


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-07, 18:04 

Prisijungė: 2009
Pranešimai: 747
Cituoti:
13a. nuo pirmojo antspaudo.

Gal vis dėlto XIV a.?

Dėl Gediminaičių stulpų, tai viskas lieka tik teorijomis ir daugmaž jau aptarta patriotai.lt diskusijoje. Panašu, kad nėra nei vienos galutinės versijos.


Į viršų
 Aprašymas  
 

senbuvis
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-07, 18:27 

Prisijungė: 2009
Pranešimai: 389
Speigas rašė:
Panašu, kad nėra nei vienos galutinės versijos.


Tai aš irgi niekur nemačiau šimtaprocentinių tvirtinimų, kad viskas yra tikrai taip, o ne kitaip.
Bet aš nežinau kaip vertinti ta simbolinio perimamumo teorija iš kaimynų. Identiški nesudėtingi grafiniai simboliai gali atsirasti nepriklausomai vienas nuo kito. Juk negalim sakyti, kad rombą išrado tik kažkas vienas, o visi kiti - perėmė. Kaip ir kryžių ar kryžių rate. Antai kai kurios, berods, tiurkų "runos" lygiai kaip šiauriečių, bet tai ant akmens juk kaži kokių unikalių ir tuo pačiu paprastų modifikacijų neišrasi, nepribraižysi... Štai ir kartojasi, tačiau kilmė greičiausiai skirtinga.


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-07, 19:55 

Prisijungė: 2009
Pranešimai: 747
Visiškai sutinku, kad simboliai gali sutapti ar pasikartoti. Juk ir kasdieniame gyvenime beveik identiškos idėjos kartais šauna į galvą skirtingiems asmenims. Spontaniškai prisiminiau, kad ir istoriją su knygų spausdinimu. Kinai jau II a. iki Kr. kažką panašaus darė, o europiečiai "susiprotėjo" apie XV a.
O jeigu pakalbėtume apie kolektyvinę sąmonę ir bendrus visai žmonijai pasąmonės archetipus, tai teorija taptų dar aiškesnė. (žr. Jungą)


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-22, 21:13 

Prisijungė: 2006
Pranešimai: 822
Miestas: vilnius
Va šeštadieniais galima pavieniai nusileist į katedros požemius, o šiaip reik sudaryt grupes. Manau reiktų pabandyt pagrupuoto ir nusileidus prasiveržt iki laiptų...

_________________
Lietuva- aukščiau visko.


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Pagonybe vs Krikscionybe
StandartinėParašytas: 2012-02-22, 22:40 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 14228
Miestas: Vilnius
Cituoti:
bet tai ant akmens juk kaži kokių unikalių ir tuo pačiu paprastų modifikacijų neišrasi, nepribraižysi...

na, pažvelgus pvz. į majų raštą.... :)

_________________
kad tavy grausmas


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 369 pranešimai(ų) ]  «  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  »


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į: