Dangus Forums

United Tribes of Baltica

* DUK    * Ieškoti  * Registruotis * Prisijungti 

Dabar yra 2019-11-15, 10:52




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 43 pranešimai(ų) ]  «  1, 2, 3
Autorius Pranešimas

senbuvis
 Pranešimo tema: Re: Klaipėdos krašto praeitis ir senieji jo gyventojai
StandartinėParašytas: 2012-12-15, 01:09 

Prisijungė: 2009
Pranešimai: 389
Tenorėjau pabrėžti tą dalyką, kad mes iš kitų reikalaujame didelio nuoseklumo bei tvarkingo visos istorijos sudėliojimo į lentynas, tačiau tai toli gražu ne visuomet pavyksta.


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Klaipėdos krašto praeitis ir senieji jo gyventojai
StandartinėParašytas: 2013-01-04, 10:29 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 14228
Miestas: Vilnius
Cituoti:
„Be Klaipėdos atgavimo tarpukario Lietuvos ekonominis progresas buvo neįmanomas. Be Klaipėdos ir lietuvių politinė-diplomatinė kova dėl Vilniaus praktiškai buvo pasmerkta. O be Vilniaus ir Klaipėdos lietuviškas valstybingumas lieka tik ideologinė chimera. Be to, žygis į Klaipėdą lietuviams buvo svarbus psichologiškai: jis parodė, kad tam tikrose srityse Lietuva gali konkuruoti su Lenkija, o tai įkvėpė ilgalaikei kovai dėl Vilniaus“, – sakė A.Kasparavičius.
1925 metų Klaipėdos krašto gyventojų surašymo duomenys parodė, kad krašte gyveno 141 tūkst. gyventojų, iš jų 64 tūkst. vokiečių, 37 tūkst. lietuvių ir 34 tūkst. „klaipėdiečių“, kurie namuose kalbėjo lietuviškai.
Istoriko A.Kasparavičiaus duomenimis, per 15 metų užsienio laivyba Klaipėdoje išaugo daugiau nei dvigubai: nuo 700 laivų 1923 metais, iki 1550 laivų 1938-aisiais, o krovinių apyvarta uoste išaugo net keturis kartus. 1938 metais per Klaipėdą ėjo jau beveik 80 proc. visos Lietuvos užsienio prekybos.
„Galima sakyti, kad 1923–1938 metais lietuviai į Klaipėdą sudėjo didžiąją dalį savo energijos, pinigų ir vilčių“, – sakė A.Kasparavičius.
Šiuo metu Klaipėdoje gyvena 162 tūkst. gyventojų, iš jų – 74 proc. lietuvių ir 20 proc. rusų, rodo 2011 metų surašymo duomenys.


Skaitykite daugiau: http://www.15min.lt/naujiena/ziniosgyva ... z2GzezDzEf

_________________
kad tavy grausmas


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Klaipėdos krašto praeitis ir senieji jo gyventojai
StandartinėParašytas: 2013-01-07, 12:09 

Prisijungė: 2009
Pranešimai: 747
Č.Laurinavičius: be Klaipėdos sukilimo neturėtume arba Klaipėdos, arba lietuvių kalbos

http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... z2HHbj1tnO


Č.Iškauskas. Klaipėdos sukilimas: o vis dėlto kam priklauso šis kraštas?


http://www.delfi.lt/news/ringas/abroad/ ... z2HHbuID40

Na, ir šiaip nepamirškit, jog jubiliejus
http://www.lzinios.lt/Istorija/Klaipedo ... ui-90-metu


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Klaipėdos krašto praeitis ir senieji jo gyventojai
StandartinėParašytas: 2013-01-10, 09:48 

Prisijungė: 2009
Pranešimai: 747
Pirmadienį 21.40 per LTV dokumentinis filmas "Sukilimas".


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Klaipėdos krašto praeitis ir senieji jo gyventojai
StandartinėParašytas: 2013-01-23, 20:10 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 14228
Miestas: Vilnius
Speigas rašė:
Pirmadienį 21.40 per LTV dokumentinis filmas "Sukilimas".

pažiūrėti galima:
http://www.lrt.lt/mediateka/irasas/32449/sukilimas

visai neblogas filmas, nors gal galėtų būti mažiau vertinimo ir išvedžiojimų, bet daugiau kronikinių įvykių pasakojimo. bent man buvo nematytų dokumentinių kadrų... nors atrodė jų beveik nelikę.

_________________
kad tavy grausmas


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Klaipėdos krašto praeitis ir senieji jo gyventojai
StandartinėParašytas: 2013-01-25, 09:38 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 14228
Miestas: Vilnius
o čia toks nuotaikingas 1923 m. įvykiams skirtas lietuvių kino žurnalas :) su savaitgaliui pritinkančia muzika...:
http://youtu.be/UliSjUQa9Ho

_________________
kad tavy grausmas


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Klaipėdos krašto praeitis ir senieji jo gyventojai
StandartinėParašytas: 2013-01-26, 10:35 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 1064
Na, čia jau kažkiek feisbuke apie šį filmuką pakalbėjau :) Nepatinka jis man dėl to, kad yra absoliuti propaganda, prasilenkianti su istorine realybe. Bent man atrodo, kad negalima džiaugtis propaganda, kad ir kokia ji tau maloni ir patraukli būtų :)

O čia vokiškas tekstas su istorinėmis nuotraukomis apie lietuvininkų Šv. Jokūbo bažnyčią Klaipėdoje. Su Google vertėjo pagalba nesunkiai galima išsiversti į anglų kalbą (į lietuvių labai kreivai verčia). Ji stovėjo dabartinėje Tiltų gatvėje, kur dabar kažkoks prekybos centras ar kažkas panašaus yra. Šioje bažnyčioje iki pat jos sugriovimo per karą vyko pamaldos lietuvių kalbą. Tiesa, iš pat pradžių pamaldos būdavo prūsiškai ir kuršiškai.
http://wiki-de.genealogy.net/Memel/Jakobuskirche

Ir dar lietuviškai apie tą pačią bažnyčia:
http://www.liuteronai.lt/Parapijos/Klai ... s-istorija

_________________
duzenos.lt - blogas apie tamsius, stiprius ir kreivus dalykus


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Klaipėdos krašto praeitis ir senieji jo gyventojai
StandartinėParašytas: 2013-02-07, 12:30 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 14228
Miestas: Vilnius
Gerai, šiek tiek pasikartosiu ir aš nuo FB...
dėl pačio filmuko - manau tais laikais filmavimas Lietuvoje buvo retas, ir jei sukama juosta valstybei remiant (?) tai akivaizdu, kad ji su tikslu. O gal kitos šalys suko kitokius propagandinius filmus, su analitiniu diskursu?? tai su sovietine propaganda lyginti nebūtina, nelabai ji skyrėsi nuo visų šalių propagandos, kaip propagandos apskritai. bet tam Klp filmuke muzika nebloga uždėta, gali Kostra pasidžiaugti bent tuo.. :)

dėl istorijos vertinimo, tai jau anksčiau pastebėjau, Lietuvos istorijoj kone kiekvienam įvykiui sukurta antitezė, nedelsiant būtinai akcentuojant, kad na, galima pažiūrėt iš įvairių pusių, o va kiti amžininkai pažymi, kad... etc etc. atrodytų taip, kad išvis nieko herojiško ar įstabaus toj istorijoj nėra buvę. tik tada klausimas kaip išvis stojosi ta Lietuvos respublika?

Iš prieš tai dėtos TV laidos nuorodos, ten įsiminė frazė, kad tuo metu Europoje daug ką stengtasi daryti pagal tautų apsisprendimo teisę, kurios dalimi buvo ir tautos/valstybės išėjimas prie jūros. Pripažįstant Lietuvą kaip valstybę, turėjo būt paisoma ir "jūros teisė", gal todėl tai operacijai labai nedaug kas prieštaravo.

Va neblogas įdomus straipsnis į temą:
V.Vareikis: 1923 m. lietuviško patriotizmo įkarštį galėčiau palyginti su Sausio 13-osios laužais
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=60396041

Cituoti:
- Bandant geriau įsivaizduoti Klaipėdos atgavimo operaciją, reikėtų pajusti to laikotarpio žmonių, lietuvių ir lietuvininkų, nuotaikas. 1923 m. lietuviško patriotizmo įkarštį galėčiau palyginti su 1990-1991 metų didžiaisiais mitingais, sausio 13-osios laužais. Ir 1923-iaisiais, ir 1991-aisiais žmonės dėl Lietuvos buvo pasiryžę viskam. Deja, visokie „socialiniai tinklai”, „Facebook‘ai”, lėkštos TV laidos tą pasiaukojimą šiandien beveik ištrynė iš visuomenės sąmonės. Iš Didžiosios Lietuvos į Klaipėdą kautis ėjo jauni vaikinai, gimnazistai. Niekas jų varu nevarė. Lietuvos šaulių sąjungos vadai paklausė Panevėžio, kitų rinktinių savanorių: „Ar sutinkate vaduoti Mažąją Lietuvą? Jeigu atsisakysite, suprasime, nebausime”. Nė šešiolikos metų neturėjęs sukilėlis, Kauno gimnazistas, jaunasis šaulys Algirdas Jasaitis ir žuvo pirmąkart pamatytoje Klaipėdoje...
-------------

Tiesa, 1422 m. Melno taikos sutartyje su Livonijos ordinu minima, kad Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė norėtų atgauti Klaipėdą. Net Klaipėdos vietovardis (lotyniškai Caloypede) pirmą kartą sušmėžavo Vytauto laiške, rašytame 1411 m. Torūnėje susitaikius su kryžiuočiais. Didysis kunigaikštis pabrėžė, kad Memelio pilis, kitaip Caloypedė, „su visu turtu yra pastatyta tikroje žemaičių žemėje”. Tai iš tiesų ne išgalvotas, bet senas baltiškos kilmės tikrinis daiktavardis.

- Kokia istorinė Klaipėdos krašto atgavimo prieš 90 metų reikšmė? Ar iš tiesų tada Didžioji Lietuva taip stipriai ten įkėlė koją, kad net per baisiausias pasaulio dalybas 1939-1945 metais jau niekas, jokie okupantai nebegalėjo negrąžinamai atimti tų lietuviškų žemių?

- Klaipėdos likimas, žinoma, gerokai sudėtingesnis, painesnis. Bet, šiaip ar taip, jeigu ne 1923 m. sukilimas, Lietuva šiandien atrodytų kitaip, o Klaipėda gal būtų Rusijos Federacijos dalis. Istorija susiklostė taip (ją kūrė ir 1923-iųjų sukilėliai), kad šiandien Klaipėda priklauso mums. Aišku, šis kraštas dabar kitoks, smarkiai pasikeitęs. Kaip ir visas pasaulis...

_________________
kad tavy grausmas


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Klaipėdos krašto praeitis ir senieji jo gyventojai
StandartinėParašytas: 2013-02-09, 11:58 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 1064
Cituoti:
tik tada klausimas kaip išvis stojosi ta Lietuvos respublika?

Sakiau ir sakysiu - aš už KLP prijungimą prie Lietuvos. Džiugu, kad bent kartais Lietuva padarė geopolitiškai gudrių ir reikšmingų sprengimų. Jei ne tas prijungimas, Lietuvai tikrai būtų labai sunku. Jei, apskritai, ta Lietuva būtų išsilaikiusi. Ir čia tikrai reikia išreikšti didelį respektą prijungimo organizatoriams.

O dėl tų tezių ir antitezių viskas yra labai paprasta - istoriniai faktai labai dažnai interpretuojami savo naudai. Ir Memelandas yra ne išimtis. Todėl ir atsiranda labai skirtingų nuomonių. Nors bet kokiu atveju reikia išlaikyti kritinį protą ir negalvoti, kad kitokia nuomonė yra savaime nukreipta prieš Lietuvą ir lietuvybę. Mane asmeniškai tikrai užknisa tokie romantiniai ir, nepabijokime to žodžio, kvaili išvedžiojimai, kad Lietuva išvadavo tą kraštą ir jos gyventojus ar, kad Lietuva atsiėmė jai istoriškai priklausiusį kraštą ir pan. Aš lygiai taip pat galvojau, kol prieš porą metų nepradėjau stipriau domėtis Klaipėdos ir visos Mažosios Lietuvos istorija. Bet ne viskas taip paprasta. Yra labai daug niuansų. Bet yra vienas nenuginčijamas faktas - Klaipėda ir jos apylinkės niekada nebuvo nei kultūriškai, nei politiškai ir net religiškai Lietuvos dalis. Todėl natūralu, kad vietos gyventojai, net ir tie, kurie puikiai kalbėjo lietuviškai, labai kritiškai žiūrėjo į tą "išvadavimą". Ir būtent Lietuva savo neapgalvotais veiksmais paskatino lietuvininkų simpatijas vokiškai kultūrai.

Iš tikro, labai skaudu, kad ir dabar vis dar spekuliuojama tais "išvadavimais", "grąžinimais" ir vietos lietuvių neištikimybe Lietuvai. Vokietijoje yra labai daug lietuvių kilmės žmonių iš Memelando, kurie net nebando neigti savo lietuviškos kilmės. Pačią išsamiausią ir objektyviausią informaciją apie tarpukario Klaipėdą radau vokiškuose memelanderių forumuose. Ir juose visiškai nėra lietuviams ypatingai būdingo verkšlenimo dėl istorinės neteisybės, skriaudos. Tuose saituose apskritai nėra jokios politikos. Žmonės tiesiog nepamiršta savo tėvynės. Bet dabartinė Lietuva nieko nedaro, kad tuos į Vokietija pasitraukusius lietuvius ir jų palikuonis įtraukti į dabartinį Lietuvos gyvenimą. Atvirkščiai, tie memelenderiai patys bando steigti draugijas, tvarko KLP krašto kapines ir pan.

O čia, mano manymu, vienas kritiškiausių pastarojo meto straipsnių apie Klaipėdos prijungimą. Viskas dėstoma labai ramiai:
http://www.15min.lt/naujiena/ziniosgyva ... 582-296673

_________________
duzenos.lt - blogas apie tamsius, stiprius ir kreivus dalykus


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Klaipėdos krašto praeitis ir senieji jo gyventojai
StandartinėParašytas: 2013-02-09, 12:03 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 1064
Cituoti:
atrodytų taip, kad išvis nieko herojiško ar įstabaus toj istorijoj nėra buvę.


O gal taip ir yra? Gal apskritai nė vienos valstybės ar tautos istorijoje nėra buvę nieko herojiško? Gal visa istorija yra tik elementari tam tikrų žmonių grupių (genčių) kova už būvi, kurioje laimi stipresnė grupė (gentis)? Tas "herojiškumas" labai jau reliatyvi sąvoka. Aišku, čia jau visiška filosofija prasideda, bet tokios mintys būtų gera pradžia įdomiai diskusijai :)

_________________
duzenos.lt - blogas apie tamsius, stiprius ir kreivus dalykus


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: Klaipėdos krašto praeitis ir senieji jo gyventojai
StandartinėParašytas: 2013-04-19, 07:47 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 14228
Miestas: Vilnius
nenusifilosofuokim kosmopolitizmo supermarkete. paskaitykime Česlovą:

http://www.lrt.lt/naujienos/nuomones/10 ... s_krastas_

_________________
kad tavy grausmas


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 43 pranešimai(ų) ]  «  1, 2, 3


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į: