Dangus Forums

United Tribes of Baltica

* DUK    * Ieškoti  * Registruotis * Prisijungti 

Dabar yra 2019-12-16, 15:31




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 201 pranešimai(ų) ]  «  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  »
Autorius Pranešimas

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-14, 10:34 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2006
Pranešimai: 1569
Miestas: NL
Dėl tokios sistemos LT aš būčiau griežtai prieš - dėl labai paprastos priežasties, kad su lietuviškom savivalės ir kyšiukų tradicijom iš tos sistemos bus didžiulis bardakas. Užsieny taip, privatūs vaikų namai ir darželiai veikia pakankamai neblogai, nors pasitaiko pavienių bile kokių atvejų, pas mus LT būtų atvirkščiai, tarp nesąmonių gal ir būtų keli normalūs atvejai. Yra dar ir kita pusė kad šalys apskritai yra linkę lipt ant to paties grėblio, kaip kad kita šalis prieš kokius 10 metų. Garantuotai tie juvenaliniai įstatymai bus taisomi po kelių metų, nes nepasiteisins.

Dėl ko apskritai ta juvenalinė justicija atsirado tai yra truputį kitas dalykas, praktiškai visose vakarų valstybėse vis pasitaiko siaubo istorijų kai vaiko motina gyvena su kokiu pusdurniu kuris kankina vaikus kol neužmuša. Dažniausiai dėl to kaltos lieka soc tarnybos, kurios laiku nieko nepadarė, nors lankėsi šeimoj etc. Tai kaip ir buvo bandymas spręst būtent tą problemą, bet panašu kad sistema absoliučiai neveiksminga, nes tiesiog tu negali numatyt kada kam visiškai stogas nuvažiuos, plius jeigu šeima pakankamai gudriai problemas slepia, soc tarnybos vistiek laiku neįsikiša (kas būtent tokias problemas turinčiom šeimom apskritai gan būdinga). Visumoj panašu kad tai tik prideda kitą problemą, kad jeigu pakliūna nekompetetingas arba per aršus socialinis darbuotojas, problemos paprastai būna padaromos kur jų nėra. Iš esmės tai nėra susiję su feminizmu ar dar kuo nors, o paprastu dalyku kad visada yra žmonių kurie linkę piknaudžiaut valdžia. Kiekvienoj įstaigoj yra geriausias ir blogiausias darbuotojas, jeigu pakliūna blogiausias variantas, kartais gaunasi visokių kuriozų, kad ir elementarus dalykas pvz. nusiūsk tu aršų sveikuolį į absoliučių veltėdžių ir nutukėlių šeimą, ir pabandyk spręst problemas neutraliai.

O su suomiais, tai panašu kad yra labai tiesioginis ryšys tarp alkoholizmo ir savižudybių, kas šiaip jau būdinga tiek lietuviams, tiek suomiams. Moterys pas juos emancipuotos, bet tai toli gražu ne tas pats kas feministės. Iš dalies tai yra urbanistinės visuomenės padarinys, nes moterims buitine prasme vyras nėra reikalingas - skirtingai nuo agrarinės visuomenės, kur vyriškų darbų moteris fiziškai negali atlikt. Pas suomius dar yra ir priedo niuansas, kad suomiai apskritai nelinkę visko savo namuose patys taisyt, yra toks pusiau juokas kad suomis kviečiasi elektriką perdegusią lemputę įsukt, kas šiaip jau labai netoli tiesos. Kadangi dauguma moterų pas juos dirba ir gali realiai pačios save išlaikyt, nėra papildomo poreikio/motyvacijos kur naujus santykius jei prieš tai buvę sugriūna. Yra ir gan tipinis dalykas, kad neretai jos pirmiausia vienos užaugina vaikus, o paskui brandaus amžiaus ieško pastovių santykių sau, o ne aplinkos vaikų auginimui.

Iš dalies taip ir gaunasi paradoksas, kad jeigu pvz. nori su vaikais namie sėdėt, praktiškai yra du keliai, arba steigt naminį daržą/vaikų namus ir tipo dirbt, arba tradiciškai sėdėt namie ir kentėt visuomenės požiūrį kad tu kaip ir žemesnio statuso žmogus esi (ir būt vyro išlaikomai). Nežinau kaip pas suomius, bet pas olandus yra ir visokių niuansų, kad tarkim išsiskyrus, jeigu buvęs vyras dirba, o tu ne, jis gali reikšt pretenzijas dėl alimentų ir pan., į tai atsižvelgiama nustatant vaikų gyvenamąją vietą ir t.t. Dėl to labai nemažai tų naminių daržų būtent turi išsiskyrę moterys, kurios nori savo vaikus augint pačios. Feminizmu dažniausiai ten net nekvepia, nors iš šalies galima prie to pritempt gan nesunkiai. Paskutinės bangos feminizmas kaip ir mėgo deklaruot kad koncentruojasi ties moters patirtim, bet "teigiamos" patirtys yra tokios gan selektyvios, o namų šeimininkė tai iš vis a jėzau maryte kas per iškrypimas.

Plius su tuom feminizmu dar reikia pridėt ir tai, kad dažniausiai tos krypties autoriai būna įdarbinti tuose pačiuose Gender Studies departamentuose (katedrose, įstaigose ir pan.), dėl to neišvengiamai viskas baigiasi lytiniais identitetais ir psichologiniais/filosofiniais hibridais. Čia jau kaip ir apskritai tendencija psichologijoj, kad labai dažnai normalus elgesys yra apibrėžiamas per patologiją, t.y. niekas per daug netyrinėja normalaus elgesio, bet patologijas. Čia jau kaip ir tradicija nuo Freud laikų, dirbt su pamišėliais ir pagal jų pasakojimus sustyguot teoriją apie normalaus žmogaus raidos etapus.

Cituoti:
girdėjai, kad yra moterų Lietuvoj, kurios trokšta kovoti už teisę neturėti vaikų ir pelnyti dėl to palankų visuomenės požiūrį? kas jų priešas, visa visuomenė? kaip jos tą požiūri ruošiasi keisti?


Šiaip tai tas požiūris ir dabar daug maž jau yra, gal tik ne toks tiesmukiškas. Tarkim aš dabar sėdžiu sau namie su mažais vaikais, karts nuo karto pafreelancinu internetuose kai kokio nors didesnio pirkinio reikia, o karjera užsiimt tingiu, nes tiesiog noriu matyt kaip vaikai auga. Vilos nenoriu, sportinio automobilio nenoriu, batų užtenka dviejų porų, nafig plėšytis. Plus karjera dažniausiai reiškia sėdėjimą megapoliuose, o man kaime patinka, grynas oras, didelis sodas rožių kolekcijai. Tik va paskui forume išlenda koks nors vilkdalgis ir mimimimi pareiškia, kad tu tik namie sėdi su vaikais, augini rožes, geimini - nu žodžiu totali nepavydėtina situacija, jokios karjeros, domoxazeika ir tiek. :D Ir tokių analogiškų pasisakymų išgirsti periodiškai, neretai ir iš didžiųjų tradicinės šeimos entuziastų, kurie linkę tradicinį modelį kai vyras aprūpina šeimą, o moteris sėdi namie su vaikais, absoliučiai nuvertint. Jau nekalbant apie tai, kad mokėt moteriai už tai kad ji sėdi namie ir augina vaikus ne musulmonui ir į galvą neateis. x)

_________________
Life sucks and then you die.


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-14, 10:51 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 14228
Miestas: Vilnius
na štai bent turiningą postą po ilgo laiko parašei, įdomu paskaityt ir su daug kuo galima sutikt :)

_________________
kad tavy grausmas


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-14, 19:36 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2008
Pranešimai: 2600
Miestas: druskininkai/vilnius
Cituoti:
Plus karjera dažniausiai reiškia sėdėjimą megapoliuose, o man kaime patinka, grynas oras, didelis sodas rožių kolekcijai. Tik va paskui forume išlenda koks nors vilkdalgis ir mimimimi pareiškia, kad tu tik namie sėdi su vaikais, augini rožes, geimini - nu žodžiu totali nepavydėtina situacija, jokios karjeros, domoxazeika ir tiek. :D

perskaičiau paklodę raidelių ir gavau bonusą. kaip čia be vilkdalgio.
bet, flamm, juk aš Tau pavydžiu. :) mielai apsikeisčiau rolėmis tuoj pat. be jokios ironijos. kuo rimčiausiai. aš nesuprantu moterų karjerisčių-feminisčių gyvenančių megapoliuose. svajojau gyventi vienkiemyje, netoli upės ir miško, prižiūrėti žirgus, šunis, kates, avytes, rožes ir vilkdalgius, jazminus ir bites, drybsoti hamake su knyga, miegoti ant šieno kupetos, kartais pageiminti, kartais diskusijoje internete pabendrauti, auginti ąžuolus, liepas, kelti inkilus šikšnosparniams, pelėdoms ir miegapelėms, siūti pati iš baltos drobės primityvius rūbus bent 7-iems basiems vaikams, kurie jeigu nori, gali ganyti žąsiukus ar skabyti žolę triušiams. oi oi. flamm.. :(

_________________
www.vilkai.lt


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 06:49 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2006
Pranešimai: 1569
Miestas: NL
Tai aišku kaip be vilkdalgio, gi nyku būtų. :D

Apskritai tai su ta karjera yra dar ir toks dalykas, kad dabar karjera vadinama iš esmės bilenkas, kokia nors gan eilinė didesnės įmonės vadybininkė jau iš karto ir "karjeros moteris", kai paprasčiausiai tai tėra tik darbas, gal truputį geresnis nei prieš tai buvęs, bet feminizmo sraute tai kažkokiu būdu tampa superiniu gėriu. Svarbiausia gi nebūt šalim kur namų šeimininkės yra su universitetiniais diplomais, ypač socialinių mokslų, nes gi niekaip netelpa toks nespridielas į teorinius rėmus - namų šeimininkė turi būt neišsilavinus, užguita bobelė, kuri absoliučiai neturi pasirinkimo gyvent kitaip ir, pageidautina, dar gauna kailin nuo girtuoklio vyro. Vaikus auginant gi išsilavinimo nereikia, svarbu elgtis taip lyg vaikų nebūtų, gražiai rengtis ir susirast auklę (irgi pageidautina be socialinio išsilavinimo užguitą bobikę).

Iš esmės tai apskritai socialinės minties problema, nesugebėjimas suprast kaip žmogus gali rinktis elgesio formas, prieš kurias taip ilgai buvo įvairių feminisčių kovota. Namų šeimininkė savo noru yra vienas pavyzdys, bet tarkim NL tas pats galioja ir musulmonėm moterim kurios savo noru nori slėpt plaukus - nigalima! Buvo kažkada interviu su musulmone mergina kuri bandė paaiškint, jog jos akim tas jų plaukų skuduras panašiai yra kaip kad katalikei užsikabint grandinėlę su kryžiuku, nes ji užaugo visuomenėj kur tas galvos apdangalas jokios baisiai represuojančios simbolikos nebeturi. Bet feminisčių tai kaip ir nedomina, viskas kažkokiu būdu suvedamas į lytinius marazmus, kad skaitai tekstą ir galvoji dafuq? Jau nekalbant apie tai kad tokios analizės tiesiog trukdo lakstyt pusnuogėm, pjaustyt kryžius ir kruštis muziejuose.

@vilkdalgis. A tai ko taip, gi žemė kokiam LT užkampy pakankamai pigi, pradžiai galima nusipirkt kokią puspelkę su pašiūre ir užsiimt savaitgaliais. Gyvulių nepriauginsi, bet medžiam ir inkilam laiko turėtų užtekt. Juo labiau kad šiais laikais tai ir įsitaisyt kaime galima labai neblogai, su internetais, karštu vandeniu ir panašiom civilizacijos gėrybėm. Aišku dvaro nepasistatysi, bet 2 kambarių namuką liuosai. Kažkada žiemą kai užkniso močios monologai apie šildymo kainas, primetėm su tėte samatą kiek kainuotų sodo namą įsirengt su visais patogumais, tai ne tiek jau daug ir išėjo, gal apie 40k litų, įskaitant vandens gręžinį.

_________________
Life sucks and then you die.


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 08:02 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2007
Pranešimai: 506
Miestas: Vilnius
Nežinau, ar buvo jau šiame forume kur nors ši nuoroda:
Norvego tyrimas apie lyčių lygybę ir pan. Kiti tos serijos video irgi iš panašių sričių. Kažkaip man susidarė įspūdis, kad visos tos lyčių studijos ir panašūs "mokslai" yra visiškas briedas.

vilkdalgi, gal kaimynų ieškai? :)


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 08:21 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 7236
Miestas: Munka Ljungby
Jo, to kūtvėlos tyrimas neblogas :-) po to net užraukė tą šūdų institutą. Kuris, tiesa, mikliai atsidarė po kita vėliava. Šitų parazitų šluotele nebeišnaikinsi

_________________
Vorai MC Nomads
avietynas


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 10:20 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 14228
Miestas: Vilnius
Smagus filmukas... kai man fem-revoliucionierės pasakoja, jog visuomenėj daug sričių, kur moterų padėtis bloga ir ją reik taisyt, etc etc, galvoju, ar jos susimąsto pvz. važiuodamos mašina, kodėl kelius stato vyrai, autoservise jų mašinas taiso vyrai, krovikais dirba vyrai, santechnikai vyrai... t.y. daugumą sunkiausių ir purviniausių darbų daro būtent jie? dar galima prisimint kas sukūrė skalbimo mašinas ir t.t. tada prasideda teorinė pasaka, kad reikia merginoms steigti specialias profesines mokyklas (kuo netinka dabartinės?), kad kultūra priimtų moteris santechnikes, statybininkes ar asfaltuotojas.... bet tos feministės aišku pačios neitų ten studijuot, jos gi achujennas intelektualinis elitas, tokioms susitepti rankas nelyyygis (na, nebent simboliškai, dėl savo teoremų palaikymo). užtat papostringaut apie teises ir lygybes visada pirmos. :)
o visgi labai norėčiau kada pravažiuodamas pamatyt Vasiliauskaitę su Marija Aušrine mojuojančias šiūpeliais šalia volo :) dar norėčiau pamatyt kokį transatlantinį laivą, kur visa įgula vien moterys.

_________________
kad tavy grausmas


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 10:29 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 852
Miestas: Vilnius/Marijampolė
Na nėra viskas taip juoda ir balta :) Pvz, aš turbūt mieliau su šiūpeliu asfaltą lyginčiau negu 10 valandų per parą lankstyčiau kokias nors dėžes prie konvejerio ar ravėčiau 5 ha morkų lysvių, nors jėgos šitie darbai nelabai reikalauja :)

Gerai atsimenu, kai prieš kokius 5 metus troleibuse įvyko konfliktas tarp ne kaip atodančios gan garbaus amžiaus moteriškės ir padoresnės išvaizdos ofiso darbuotojos. Pirmoji sau leido garsiai kalbėti, gerti alų iš butelio ir kumščiuot savo vyrą. Susilaukusi pastabų iš antrosios greitai atskaitė moralą, kad tai ji dvi savaites po 8 valandas per dieną rinko akmenis iš laukų, ir kad toji ofisinė nesugebėtų tokio darbo dirbt, todėl dabar turėtų užsičiaupti ir leisti jai pasimėgauti taip užsitarnautu puslitriu alučio :))

_________________
Forgotten Path Magazine


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 10:54 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2008
Pranešimai: 2600
Miestas: druskininkai/vilnius
ir kas galėjo pagalvoti, kad tokioje temoje bus atviraujama apie svajones, ieškoma pigios Lietuvos žemės ir siūlomasi į kaimynus (Sneikau, gal konkrečiau galima į až?).
net graudu, bet batareikos nusėdo arba vilkdalgio galiojimo laikas baigėsi.


pasigendu šitame elitiniame forume gijos Mizoginija
mimimimi

flammable rašė:
Buvo kažkada interviu su musulmone mergina kuri bandė paaiškint, jog jos akim tas jų plaukų skuduras panašiai yra kaip kad katalikei užsikabint grandinėlę su kryžiuku, nes ji užaugo visuomenėj kur tas galvos apdangalas jokios baisiai represuojančios simbolikos nebeturi. Bet feminisčių tai kaip ir nedomina, viskas kažkokiu būdu suvedamas į lytinius marazmus, kad skaitai tekstą ir galvoji dafuq? Jau nekalbant apie tai kad tokios analizės tiesiog trukdo lakstyt pusnuogėm, pjaustyt kryžius ir kruštis muziejuose.

patinka ši dalis :)

_________________
www.vilkai.lt


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 12:00 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 14228
Miestas: Vilnius
odium > o kodėl stovėjimas prie konvejerio priskiriamas kaip "moteriškas"? dėl ravėjimo gal panašiau, bet dabar net įdomu - kas ravi morkas? ūkininkai gal, jaunimo gi išnaudot negalima. o darbas sunkus, tikrai kodėl moterys jį turėtų dirbt? vyrai irgi galėtų, bet kodėl turėtų? tai tegu niekas neravi. arba robotai tai padarys. bet kas sukurs ir aptarnaus robotus? ta boba su alum iš troleibuso? ar ta ofisinė? :)

_________________
kad tavy grausmas


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 12:16 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 852
Miestas: Vilnius/Marijampolė
Aš tai tikrai neskirstau darbų į vyriškus/moteriškus, tik norėjau pabrėžt "sunkumo lygius". Nesvarbu, kas darbą dirba, svarbu, kad darytų tai gerai :) O tie "vyriškus/moteriškus", man atrodo, yra stereotipai, ir tiek. Bet tai jokiu būdu neturi tapti vien principo reikalas pretenduojant į darvo vietas ar požiūrį į jas.

_________________
Forgotten Path Magazine


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 12:49 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 14228
Miestas: Vilnius
tai tam filmuke dėstoma, kad matyt ne vien stereotipai...

_________________
kad tavy grausmas


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 14:04 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2009
Pranešimai: 1224
Miestas: Kaunas
visa tai beskaitant primena tokei dalykai:
- liaudies pasaka apie tai, kaip vieną dieną bobutė su dieduku darbais apsikeitė - bobudė į laukus išverė, o diedukas namų darbams liko
- "gerai ten kur mūsų nėra"
- "kaimyno kieme ir žolė žalesnė"
...

_________________
There's only one way of life, and that's - your own [Levellers]


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 14:08 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2008
Pranešimai: 2600
Miestas: druskininkai/vilnius
ir dar buvo toks tarybinis filmukas, kur pasikeitė žvėriukai uodegom, galvom ir t.t.
vieną radau, apie uodegas, bet dar buvo kur straubliais keitėsi... štai jis (dėkui!!;)

Cituoti:
liaudies pasaka apie tai, kaip vieną dieną bobutė su dieduku

o šitas tobulai į temą Бабья Работа

_________________
www.vilkai.lt


Paskutinį kartą redagavo vilkdalgis 2013-05-15, 16:35. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 16:14 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2006
Pranešimai: 1569
Miestas: NL
Šiaip apie tas profesijas viskas nėra taip paprasta. Lyties prasme kai kurios profesijos keitėsi labai stipriai per paskutinį šimtmetį, pavyzdžiui siuvėjai, kirpėjai seniau buvo beveik vien vyrai, dabar beveik vien moterys, buhalteriai seniau buvo vyrai, dabar dažnai moterys. Iš dalies gal ir galima kai ką paaiškinti biologija (pvz. fiziškai sunkius darbus), bet ko gero yra pakankamai daug kitų kintamųjų. Plius dar apie ką tuose filmukuose nekalbama, tai kad dabar be intelektinio koeficiento (IQ), kartais dar matuojamas emocinis koeficientas (EQ), kuris panašu kad turi labai nemažą, jei ne didesnę reikšmę spėjant apie žmogaus pasiekimus/pasirinkimus/galimybes/etc. - gi visi žinom situaciją kai vidutiniokai mokiniai pasiekia daugiau už aukšto IQ mokinius.

Nors šiaip smegenų chemijos tyrimai yra pakankamai įdomi sritis, pavyzdžiui kad ir depresijos tyrimai, nes būna kad žmogus yra labai protingas ir gabus, bet negali normaliai funkcionuot užėjus depresijos priepuoliui.

_________________
Life sucks and then you die.


Į viršų
 Aprašymas  
 

dziedas
 Pranešimo tema: Re: feminizmas
StandartinėParašytas: 2013-05-15, 16:17 
Vartotojo avataras

Prisijungė: 2005
Pranešimai: 7236
Miestas: Munka Ljungby
Tai moteru funkcijos per pms irgi paslyja :)

_________________
Vorai MC Nomads
avietynas


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 201 pranešimai(ų) ]  «  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  »


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į: